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Mikrocontroller- & MicroSPS-Forum » MikroKopter - Nachbauten » Phil´s MK

Phil´s MK

Moderatoren: jamiro, ligi, P_Latzhalter.

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Nach weiterem Testen bin ich immer noch ziemlich unzufrieden.

Das was mich im Moment am meisten stört ist das ruckelige Verhalten des Tiltservos.
Testvideo
Hab den Kopter mal etwas um die Querachse pendeln lassen. Wie man im Video sieht ruckelt das Bild fürchterlich. Die Bewegungen des Servos sind zu hart und ruckartig. Dann noch ein paar Vibrationen im Flug und jedes Video ist unbrauchbar. Bei ausgezogenem Servo im Flug habe ich keine nennenswerten Wackler drin, aber das kann ja nicht der Sinn sein, den Winkel einzustellen um dann den Stecker zu ziehn.

Kann man die Bewegung des Servos irgendwie glätten?
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Grüße,
Philipp
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Das Problem ist bekannt, eine offizielle Lösung gibt es aber scheinbar noch nicht dafür.

Mir hat mal jemand geraten, ein Servo mit 120° oder 180° zu verwenden und den Weg mechanisch zu halbieren. Das habe ich aber mangels Servos und Werkstatt noch nicht probiert.
Das Hauptproblem ist wohl softwareseitig, weil die Auflösung rechnerisch aufgeblasen wird. Aber auch eine spielfreie Mechanik kann dazu beitragen, das ruhiger zu bekommen.

Aber selbst wenn ich das Servo direkt an den Empfänger anschließe, werden die Schwenks im Bild etwas ruckelig.
Bei Videos lasse ich die Tiltkompensation weg und versuche möglichst wenig zu schwenken.

Für eine gute Lösung wäre auch ich dankbar.
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viele Grüße
Steffen
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Hmm dachte ich mir schon. Also Spiel hab ich bei meiner Halterung nicht mehr. Der Servo ist ja auch direkt an der Halterung dran. Zwischen Halterung und Servo den Hebelarm zu verändern lindert nur die Symptome, aber nicht die Ursache. Kann man die Auflösung überhaupt aufblasen oder geht dann der Atmel der Flight-Ctr in die Knie?

P.S. : Schönes Video von deinem MK mit Floats ;)
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Grüße,
Philipp
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zu Servo-Auflösung aufgeblasen:
Ich habe festgestellt, dass ich 90° Servoweg direkt am Empfänger habe und wenn ich das Servo ans Board anschließe, läuft es auf Anschlag und ich muss in der Funke den Servoweg auf 30% einstellen, damit das Servo genau 90° Weg macht.

Hast Du diese holprige Erklärung verstanden? ;)




Das Spiel kann auch in deiner Kamerahalterung sein.

Test: Kamera etwa 45° nach unten neigen und dann mit dem Finger anschnippen und gucken, ob sie dann nachzittert.
Das ist nämlichmeistens der Grund, wieso kaum sichtbare Servoruckler sich so stark auf das Bild auswirken.
EDIT: (Aber das hatte ich ja schon mal geschrieben) :oops:

Versuche mal, die Kamerahalterung in sich so steif wie möglich zu machen und teste dann nochmal.
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viele Grüße
Steffen
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hmm nicht so ganz. :?
Mein Servo mußte ich auch auf +30% und -40% begrenzen und zusätzlich noch mal im Koptertool 50/180.
Aber die Auflösung wird doch von der Flight-Ctrl bestimmt oder nicht?

Spiel hab ich keins mehr nachdem ich das Servo mal getauscht hatte. Das mit dem Anschnippen ist erstmal egal, denn das Video habe ich ja ohne laufende Motoren gemacht. Ausserdem habe ich in der Drehachse noch mal eine kKlammer reingemacht, die die Kamera auch oberhalb fixiert. Schwingungsdämpfung will ich erst optimieren wenn diese riesen Wackler im Bild weg sind. Denn woher will ich wissen welche Störung durch das Servo und welche durch Vibrationen verursacht werden?
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Grüße,
Philipp
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Hallo Phil

PhilHS meinte
Kann man die Bewegung des Servos irgendwie glätten?

Ja, wir arbeiten gerade daran. Das Problem und die Ursache kennen wir und eine Lösung ist in Sicht. Wir wollen schlicht die Auflösung der Servoansteuerung erhöhen.
Zum 0.69k Release hatten wir das allerdings nicht geschafft, weil das nicht trivial ist.

Gruss,
Holger
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Vielleicht muss ich da auch nochmal probieren und experimentieren...

Auch wenn ich scheinbar die meisten Videos veröffentliche, bin ich nicht der Experte und besitze von der technischen Seite nur Halbwissen oder Unwissen. :oops: ;)
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viele Grüße
Steffen
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Vielen Danke für die Antwort!
Dann warte ich mal auf die Dinge die da kommen und wittme mich jetzt mal der Dämpfung.

Eine Frage noch:
Gibt es eine Auswirkung auf die Auflösung wenn man den Regelbereich des Nickbereichs im Koptertool einschränkt?
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Grüße,
Philipp
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PhilHS meinte
Gibt es eine Auswirkung auf die Auflösung wenn man den Regelbereich des Nickbereichs im Koptertool einschränkt?

Nein. Einen Servo mit weniger Aussteuerungsbereich zu verwenden (z.B. 60°) ist bei dem aktuellen SW-Stand das Vernünftigste
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Moin,

kleines Video vom Wochenende....bischen fliegen, ein paar Loopings, also nix wildes.
Allerdings ist ihm trotz kleiner Pause anch dem Seitwärtsflip etwas schwindelig gewesen...konnte da erst nach ein paar Sekunden gegensteuern.
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Grüße,
Philipp
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PhilHS meinte
Allerdings ist ihm trotz kleiner Pause anch dem Seitwärtsflip etwas schwindelig gewesen...konnte da erst nach ein paar Sekunden gegensteuern.


Das ist bei mir auch (ca. 1s). Am besten, man gibt gleich beim Ausleiten kurz kräftig Gegenroll, da sieht's gut aus.

Frage: Hast du den Kopter bei Windstille und eingeschalteter HR mal "freigelassen"? Fliegt er in einer flachen Schüssel (10...30m) oder marschiert er weg?
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;-)
« Bearbeitet von ufo-juergen am 09.06.2008. »
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Supi. Loopings traue ich mir noch nicht zu, aus Angst, was kaputt zu machen.
(eigentlich unlogisch, wenn man betrachtet, welche MK-gefährlichen Blödsinn ich sonst damit anstelle) :oops: ;)
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viele Grüße
Steffen
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@steffenk
Loopings sind easy, nur sollte man am Anfang gut Höhe haben, und gerade bei Seitwärtsflips etwas Platzt, da er schon mal gerne ausbricht, und sich dann kurze Zeit nicht steuern läßt. Komischerweise ist das bei Rückwärtsflips nicht.

@ufo-jürgen
Was genau meinst du mit Schüssel? Meinst du stabiles Flugverhalten?
Hab ich: vertikal hält er die Höhe gut, wenn´s windig ist pendelt der schonmal 1-2m. Horizontal driftet er weg, da ist das Flugverhalten indifferent. Eine kleine Störung und der MK wandert. Selbstständig zurückkehren tut er ja auch ohne GPS nicht.
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Grüße,
Philipp
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PhilHS meinte
@ufo-jürgen
Was genau meinst du mit Schüssel?


Na Schüssel ist wohl ein bisschen irreführend, eher wie eine Murmel in einer (konkaven) Schale.
Szenario:
Windstille.
MK gut ausgetrimmt.
HR ein.
Hände von der Funke.
Nun wandert er in eine Richtung, hält an, fliegt in eine andere Richtung, hält an, usw.. Quasi ein Pendeln im Fenster von 10...30m. Das natürlich in slow motion.

Ich habe allerdings bemerkt, dass schwerere MK's dazu neigen, ohne Steuereingriff Fahrt aufzunehmen...
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;-)
« Bearbeitet von ufo-juergen am 09.06.2008. »
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Hmm ok so genau hab ich´s nicht getestet, irgendwie langweilig zu warten wohin und wie der MK mit einer Akkuladung fliegt ohne was zu tun, macht irgendwie nicht so viel spass.
Ich gehe gleich nochmal einen Nachtflug starten und gib ihm mal Leine ;)
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Grüße,
Philipp
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« Bearbeitet von PhilSU am 09.06.2008. »
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PhilHS meinte
irgendwie langweilig zu warten


Es geht doch um Eigenschaften testen und optimieren. Was ist daran langweilig? Spätestes, wenn du eine ruhige Videoaufnahme machen willst, weißt du, was ich meine.
Ich habe nun schon zig Kopter fliegen sehen. Rumdüsen und Purzelbäume schlagen können sie alle. Aber zitterfrei und wirklich ruhig schweben ist da schon seltener...
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;-)
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Da hast du recht...

aber ich bin so furchtbar ungeduldig. Das Austesten der optimalen Schwingungsdämpfer zur Zeit geht mir schon ziemlich auf die Nerven :|

Aber macht eigentlich nur Sinn wenn man das in der Halle macht. Hatte bis jetzt leider noch nie die Gelegenheit.

Was macht man eigentlich wenn die perfekte Ausrichtung zwischen einer Trimmraste ist?
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Grüße,
Philipp
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Dank der Idee von Chris und Daniel habe ich mal die halterung nach deren Vorbild montiert.
Ergebnis: deutlich weniger Wackler im Bild!
Als nächstes werde ich die Kamera mal pendelnd unter der Sandwichplatte befestigen. Aber leider ist das Wetter zum Testen mal wieder richtig mies geworden....
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Grüße,
Philipp
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Hab das Sandwich jetzt mal etwas modifiziert.
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Die Kamera kann jetzt auch unter dem Kopter pendeln. Befestigung erfolgt mit Klettband.

Hab ein kleines Video der Tests gemacht. Einmal mit Nickausgleich und einmal ohne. Bin mit dem Ergebnis zufrieden. Sobald die Auflösung der Servoansteuerung erhöht wird werde ich auch mit Nick-Kompensation fliegen. Aber zunächst finde ich es ohne deutlich besser.

Wenn ich mal wieder etwas Zeit habe, werde ich das ganze dann noch mal aus CFK fertigen. Das Acrylglas ist doch recht schwer.
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Grüße,
Philipp
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Sehr schön ruhig! :D
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So, ganz speziell extra nur für Marc:

Das hier:
User image
kommt da drunter:
User image
Bei Bedarf kann man noch Schaumstoffstücke zwischen Gondel und Acrylglasplatte klemmen um das Pendeln zu verhindern. Für Photos kann man das einfach weglassen.

Allerdings ist das nur provisorisch. Die Acrylglasplatte wird noch durch eine CFK-Variante ersetzt, die zufälligerweise mit den CFK-Halterungen mitgemacht wird :mrgreen:
User image
In die beiden Schlitze rechts und links wird jeweils ein Klettband eingenäht und dann einfach oberhalb des Landegestells festgemacht...so die Theorie
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Grüße,
Philipp
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Jetzt hab ich aber nen dicken Zaunpfahl in der Fresse!!! :oops:

Danke! :D

EDIT: Wo hast du das nette Landegestell her?
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Endlich stehen erste Testflüge mit der neuen HW an!!!
Q4 Aero 540: FC 1.3, NaviCtrl, MK3Mag, MKGPS, BL 1.2 10A, Hacker A20-22L, 10 x 4,5" EPP
10x10 Alu 400: FC 1.0, BL 1.0 10A, AXI 2212/26 GOLD, 10 x 4,5" EPP
Futaba FF-9 Super SYNTH 35MHz
« Bearbeitet von MarCopter am 16.06.2008. »
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So...heute demonstriere ich euch mal die Vielseitigkeit der CFK-Halterung. :mrgreen:

Heute: MK zum Absetzen von Fallschirmspringern


Das Opfer
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Die Tonne
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Das Video
klick

Mann könnte da auch Prima Wasser rein machen oder anderen Unfug anstellen :)
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Grüße,
Philipp
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PhilHS meinte
Also das Video kannte ich noch nicht, ist aber genau mein Ding :)
aber so wie der fliegt scheint der noch keine FLT-CTRL zu haben...

Wenn ich mal zu viel Geld habe bastel ich mir auch mal was mit Turbine *träum*


Darüber habe ich auch schon nachgedacht .....

Da fehlt nur ein wenig Kohle und ein paar Spinner!

:-)D
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HolgerB meinte
PhilHS meinte
Kann man die Bewegung des Servos irgendwie glätten?

Ja, wir arbeiten gerade daran. Das Problem und die Ursache kennen wir und eine Lösung ist in Sicht. Wir wollen schlicht die Auflösung der Servoansteuerung erhöhen.
Zum 0.69k Release hatten wir das allerdings nicht geschafft, weil das nicht trivial ist.

So, aber jetzt:
http://forum.mikrokopter.de/topic-post59827.html#post59827

Gruss,
Holger
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